Какие перегородки лучше по звукоизоляции


Мы часто сталкиваемся с необходимостью разделить большое помещение на более мелкие. При этом едва ли не первостепенное значение для новообразованных комнат имеет акустическая обособленность. Разделение происходит путем возведения новых капитальных или временных стеновых конструкций — перегородок. Именно о них, а точнее о способах повышения звукоизоляции межкомнатных перегородок и пойдет речь далее.

С конструктивной точки зрения межкомнатные перегородки можно разделить на два класса: однослойные и многослойные.

Однослойные звукоизолирующие перегородки

Однослойные звукоизолирующие перегородкиОднослойные конструкции подразумевают использование какого-либо самонесущего относительно плотного строительного материала на жестком связующем (растворе). Это могут быть кирпичные, гипсолитовые, керамзитобетонные и даже железобетонные конструкции. Их звукоизоляционные характеристики определяются, прежде всего, массой и улучшаются примерно на 6 дБ при ее двукратном увеличении.

Пористость материала перегородки также играет роль в обеспечении ее звукоизоляционных качеств. Однако, как показывает практика, выигрыш за счет повышения пористости материала нивелируется потерями из-за снижающейся при этом массы конструкции. Поэтому, за редким исключением, такие перегородки обладают достаточно скромной звукоизоляцией.


Многослойные звукоизолирующие перегородки

Многослойные звукоизолирующие перегородкиМногослойные перегородки, как следует из названия, состоят из нескольких (минимум трех) чередующихся слоев жестких (плотных) и мягких (легких) строительных материалов. Плотные материалы (гипсокартон, кирпич, металл) проявляют здесь звукоизоляционные свойства и работают аналогично однослойным перегородкам: звукоизоляция тем выше, чем больше поверхностная плотность материала. Материалы легкого слоя выполняют звукопоглощающую функцию, т.е. структура материала должна быть такой, чтобы при прохождении сквозь нее звуковых колебаний последние ослаблялись за счет трения воздуха в порах материала.

Следует отметить низкую эффективность применения в звукоизоляционных перегородках таких материалов, как пенопласт, пенополиуретан или пробка. Это связано с тем, что для хороших звукоизоляционных материалов они имеют недостаточную плотность, а для причисления их к классу звукопоглощающих материалов — слишком низкое поглощение из-за отсутствия возможности продувания воздухом.


Самым распространенным вариантом многослойной перегородки является трехслойная каркасно-обшивная гипсокартонная перегородка. Ее звукоизолирующие характеристики зависят от большего числа факторов, чем у однослойной перегородки. Путей достижения необходимой звукоизоляции гипсокартонной перегородки всего три:

  • Увеличение плотности материала жестких слоев
  • Увеличение расстояния между крайними слоями, т.е. увеличение общей толщины перегородки.
  • Заполнение внутреннего пространства перегородки слоями специального звукопоглотителя.

Самое главное, для реализации всего звукоизолирующего потенциала многослойных конструкций должно выполняться требование послойного прохождения звука через толщу перегородки. В идеале звуковая волна должна последовательно пройти сначала только через первый жесткий слой, затем только через мягкий, затем только через второй жесткий слой и т.д. На практике же, обязательное присутствие несущего каркаса приводит к тому, что звуковые колебания первого жесткого слоя передаются через общий каркас (или общий фундамент) на последний жесткий слой и переизлучаются им в защищаемое помещение. Таким образом, звуковая энергия по жестким элементам каркаса успешно минует специально заготовленные внутренние звукопоглощающие слои-ловушки, в результате чего реальная звукоизоляция многослойных конструкций оказывается значительно ниже рассчитанных теоретически значений.

Выбираем правильную звукоизоляционную перегородку


При выборе того или иного типа перегородки неизбежно возникает вопрос: какая из перегородок имеет лучшие характеристики по звукоизоляции при наименьшей толщине, массе и стоимости? Традиционный ответ звучит так:

Многослойные каркасные перегородки в качестве внутренних ограждающих конструкций предпочтительнее. При значительно меньшей массе (что очень важно для снижения нагрузок на перекрытия и фундамент) и толщине они имеют практически одинаковый, а иногда и больший, индекс изоляции воздушного шума (Rw), чем однослойные конструкции.

Таблица 1 Сравнение звукоизоляционных перегородок

Звукоизолирующая конструкция Толщина Rw
Стена в полкирпича (толщина со штукатуркой 150 мм) 150 мм 47 дБ
Стена в один кирпич (толщина со штукатуркой 280 мм) 280 мм 54 дБ
Стена в два кирпича (толщина со штукатуркой 530 мм) 530 мм 60 дБ
Звукоизоляционная каркасная перегородка на каркасе 50 мм 108 мм 56 дБ
Звукоизоляционная каркасная перегородка на каркасе 100 мм 158 мм 61 дБ
Звукоизоляционная каркасная перегородка на двойном каркасе 2х50мм 168 мм 65 дБ
Звукоизоляционная каркасная перегородка на двойном каркасе 2х100мм 268 мм 68 дБ

Обратите внимание! Для изоляции межкомнатных «бытовых» шумов более предпочтительным является использование конструкции легкой перегородки толщиной 108 мм, имеющей уровень шумоизоляции, сопоставимый по величине со звукоизоляцией существенно более массивной и толстой стены толщиной 280 мм.

В нашей таблице для сравнения звукоизоляционных свойств перегородок мы используем индекс изоляции воздушного шума Rw. Несмотря на некоторые недостатки, он является очень удобным параметром для быстрого сравнения звукоизоляции различных конструкций перегородок между собой и с нормативными величинами звукоизоляции ограждающих конструкций. На территории Российской Федерации с 2012 года действует актуализированное издание СНиП 23-03-2003 «Защита от шума», согласно которому звукоизоляция межквартирной стены в жилом доме должна быть не менее 52 дБ (Rw), а перегородки между соседними комнатами одной квартиры — не менеe 43 дБ.

В качестве  «санитарные нормы» данные цифры еще могут быть состоятельными, но для действительно комфортного проживания в условиях возросших уровней шума в современном жилье они явно недостаточны. Шумовой фон в квартирах, даже не считая мощных источников, типа систем домашних кинотеатров или Hi-End, за прошедшие десятилетия у нас в стране значительно вырос. В настоящее время практически в каждом доме и в каждой комнате имеется телевизор, телефон, магнитола, а в кухне и ванной комнате работают стиральная или посудомоечная машины, вытяжка, кондиционер и т.п. Домашний компьютер также вносит свой вклад в увеличение общего шумового фона.


Имеющийся опыт позволяет утверждать, что для современных условий индекс изоляции воздушного шума межкомнатной перегородки должен составлять не менее Rw = 50 дБ, а межквартирной стены — не менее Rw = 60 дБ. Только при таких нормативных значениях ограждающих конструкций можно реально говорить об акустическом комфорте. Однако даже стена с Rw = 60 дБ полностью не решит проблему звукоизоляции спальни, если сосед за стеной решил в ночное время посмотреть в своем домашнем кинотеатре новый боевик.

Интересно, что шум, проникающий с улицы через приоткрытые окна, вызывает гораздо меньшее раздражение, чем более слабые звуки: музыка, крики, смех, раздающиеся из соседней квартиры. Шум автотранспорта, как и раскаты грома обезличены, и за общим гулом не стоит злой воли конкретного человека, тогда как мешающий заснуть своим телевизором сосед за стеной — личность известная и явно неприятная… Поэтому внутридомовые шумы гораздо меньшей интенсивности хорошо вычленяются ухом и мозгом. Это обусловлено психофизиологическими особенностями человеческого слуха и психики, и в борьбе за акустический комфорт жилища с этим также приходится считаться.

www.acoustic.ru

Индекс звукоизоляции


Параметр делится на категорию индекса изоляции воздушных шумов (распространение звуковых волн по воздуху) и ударных звуков (распространение через элементы конструкции). Эти два параметра сложно разделить. Обычно во внимание берут воздушный индекс, так как по воздуху передается большая часть шумов.

Ограждающие конструкции по-разному защищают от шума. Индекс звукоизоляции, обеспечивающий значительный комфорт, составляет 54 дБ. На этом уровне должны быть сделаны стены между квартирами. Снижение его всего на 4 дБ снижает степень комфорта до низкой. Комфортными с точки зрения звукоизоляции считаются межкомнатные перегородки с индексом 43 дБ, а между туалетом и комнатами он должен быть около 50 дБ.

Звукозащитные свойства зависят от плотности и толщины перегородок. Улучшение звукоизоляции за счет толщины стен является неэффективным методом. Увеличение ее в 2 раза улучшает звукоизоляцию всего на 10-15 дБ. Определить существующий на данный момент индекс звукоизоляции можно по передаче звуков. Обычный разговор обладает силой 45 дБ, плач ребенка – 70 дБ, шепот – 20 дБ. Если слышен разговор соседей за стеной, значит, индекс ниже 45 дБ. Проблему можно решить просто, приобретая на строительном рынке материалы с индексом на 15-20 дБ. Если обшить ими стену, соседей уже не будет слышно.


Шумоизоляция перегородок включает еще один параметр – коэффициент звукопоглощения. Способностью уменьшать силу звука, поглощая его, обладают структуры, имеющие мягкую, зернистую, ячеистую или ворсистую структуры с  хаотичным строением. Попадая внутрь таких материалов, звук должен преодолеть множество преград. Измерительная шкала коэффициента поглощения находится в пределах от 0 до 1. В таблице приведены его значения для разных материалов. Из нее видно, что коэффициент еще зависит от частоты.

Коэффициент звукопоглощения для разных материалов



Материал, объект Частотная характеристика, Гц
125 250 500 1000 2000 4000
Штукатурка гипсовая 0,02 0,026 0,04 0,062 0,058 0,028
Штукатурка известковая 0,024 0,046 0,06 0,085 0,043 0,056
Древесноволокнистые плиты (ДВП), 12 мм 0,22 0,30 0,34 0,32 0,41 0,42
Панель гипсовая 10 мм с относом от стены на 100 мм 0,41 0,28 0,15 0,06 0,05 0,02
Пол паркетный 0,04 0,04 0,07 0,06 0,06 0,07
Пол дощатый на лагах 0,20 0,15 0,12 0,10 0,08 0,07
Застекленные оконные переплеты 0,35 0,25 0,18 0,12 0,07 0,04
Двери лакированные 0,03 0,02 0,05 0,04 0,04 0,04
Ковер шерстяной толщиной 9 мм по бетону 0,02 0,08 0,21 0,26 0,27 0,37

Слой материала, имеющий коэффициент 0,4 при толщине 5-10 см, считается пригодным для звукопоглощения. Проблемой является потеря пространства в помещении под  звукоизоляцию.

Чем выше коэффициент поглощения, тем лучше звукоизолирующие свойства у материала, но при этом отражение звука ухудшается. Эти 2 параметра в одном материале плохо сочетаются: увеличение одного из них приводит к снижению другого. Выходом является применение многослойных панелей, где должен использоваться как звукоизолирующий, так и звукопоглощающий слой, а также воздушные промежутки. На границе разных сред, когда звук попадает из одной в другую через слой воздуха, он также теряет силу.

Звукоизоляция перегородок из ГКЛ

Конструкции из гипсокартонных листов (ГКЛ) постепенно вытесняют другие ненесущие перегородки. При решении проблем разделения помещений на зоны всегда должна обеспечиваться звукоизоляция межкомнатных перегородок. При комплексном решении задач затраты на это будут минимальными.


Перегородка из ГКЛ со звукоизоляцией
Перегородка из ГКЛ со звукоизоляцией

Сами по себе перегородки из ГКЛ обладают звуконепроницаемостью, но она может быть существенно увеличена за счет простых мер:

  • использование специальных звукоизоляционных материалов;
  • облицовка стен по специальной технологии;
  • применение звукоизоляционных креплений для каркаса;
  • использование специального профиля;
  • увеличение расстояния между стойками;
  • применение каркаса с большей толщиной;
  • повышение толщины облицовки;
  • использование специальных материалов в качестве наполнителя каркаса.

Гипсокартонная перегородка делается в виде сэндвича: внешняя оболочка из ГКЛ, а внутри помещается наполнитель.

Шумоизоляция межкомнатных гипсокартонных перегородок делается в комплексе с полом и потолком.

Обшивку перегородок можно делать специальным акустическим гипсокартоном. Дополнительное шумопоглощение внутри создается слоем нетканого материала, наклеенного на листы. Если цена за них не устраивает, можно выйти из положения за счет наполнителя. Пористые плиты в перегородке являются главным средством для поглощения шума.

Шумоизоляция межкомнатной гипсокартонной перегородки невозможна, если не учитывать металлический каркас, являющийся прекрасным проводником звука. Под стартовые горизонтальные профили подкладывается уплотнительная лента, а все металлические соединения делаются с полимерными прокладками. Для крепежа можно применять полимерные узлы.

Звукоизоляция каркаса
Звукоизоляция каркаса

Одна сторона каркаса обшивается ГКЛ, после чего прокладываются коммуникации, монтируются и подключаются розетки и выключатели. Затем во внутреннюю часть перегородки плотно набивается звукопоглотитель. Между матами не должно оставаться свободного пространства. Слой закрывается мембраной или пористой лентой. Окончательно крепятся ГКЛ с другой стороны. После того, как все закроется, мелкие отверстия и щели заделываются герметиком.

Применение новых разработок

Конкуренция на строительном рынке заставляет производителей искать пути повышения качества продукции. Для этого производится работа в направлениях:

  • создание акустического гипсокартона;
  • применение специального наполнителя с шумопоглощающими свойствами для перегородок;
  • эластичные прокладки под каркас, снижающие звук от ударов;
  • заполнение перегородок и создание фальшивых стен;
  • напыление целлюлозных волокон внутри перегородок.

Акустический гипсокартон

Компании «Кнауф» и «Аку-Лайн» освоили выпуск акустического гипсокартона, понижающего уровень шума при отделке межкомнатных перегородок и при облицовке стен. Повышенная звукоизоляция перегородки достигается за счет большого количества отверстий, создающих отражение проходящей звуковой волны, направленной на поверхность стены. Кроме того, с изнаночной стороны на картон наклеено нетканое полотно, поглощающее звук.

Акустический гипсокартон «Кнауф»
Акустический гипсокартон «Кнауф»

Шумопоглощающий наполнитель внутри перегородок

Звукоизоляция гипсокартонных перегородок также предусматривает наличие между ними звукопоглощающего наполнителя. Те же компании занимаются его разработкой. Широко применяется пенополистирол – вспененный термопласт из сплавленных гранул с воздушными полостями. Материал также успешно справляется с функцией теплоизоляции. Добавление антипирена позволяет повысить пожаростойкость пенополистирола. Судя по отзывам покупателей, отечественный пенополистирол является очень плохим теплоизолятором.

Плиты из минваты имеют высокие защитные свойства против распространения звука. Компания «Кнауф» производит широкий ассортимент акустических плит из каменной ваты, среди которых часто используют изделия толщиной 4 см для звукоизоляции стен. Для эффективного рассеивания звуковых волн большое значение имеет однородность плит, которую имеют акустические маты компании «Роквул».

Акустические маты «Роквул»
Акустические маты «Роквул»

Материалы для перегородок с улучшенными звукоизолирующими свойствами стоят дороже обычных, но с их помощью добиваются полной шумоизоляции. Кроме того, можно применять наполнитель меньшей толщины, что позволит уменьшить затраты и потери объема помещения.

Качественным шумопоглотителем являются мембраны из тонкого полотна с ворсистым покрытием. Слой может быть толщиной от 2,5 до 12 мм.

Полиэфирнные или пенополиуретановые панели применяются для внутреннего заполнения и для создания фальшивых стен. Некоторые из них могут быть пожароопасными из-за содержания легковоспламеняющихся веществ.

Самым дешевым наполнителем стен из гипсокартона является пенопласт. В некоторой степени он уменьшает шум, но эффективность у него низкая.

Напыление звукопоглощающих покрытий

Напыление целлюлозных волокон с клеящим составом часто используется, благодаря небольшой цене и возможности механизации процесса. Способ применяется для коррекции акустики внутри помещений развлекательного и общественного назначения.

Как происходит напыление целлюлозы
Как происходит напыление целлюлозы

Готовые покрытия «Sonaspray» имеют фактуру типа штукатурки под шубу. Она может быть грубой или равномерной, в зависимости от размеров хлопьев целлюлозы. Поскольку покрытия выглядят эффектно, в состав раствора вводят красители самых разнообразных оттенков. Окрашивание покрытия можно производить после его нанесения.

Возможность напыления вспененного раствора целлюлозы на поверхности стен и потолков из строительных материалов избавляет от необходимости создания каркаса, который применяется для удерживания листовой облицовки из ГКЛ. Технологичность и экономичность процесса позволяет бригаде специалистов обеспечивать производительность 300 м² в сутки.

При наличии необходимого оборудования шумоизоляция межкомнатной перегородки из гипсокартона может быть улучшена путем нанесения целлюлозы изнутри.

Ошибки при обустройстве звукоизоляции

  • Отделка помещений только звукопоглощающим материалом. Для увеличения звукоизоляции необходимо его совместное применение со звукоизолирующими панелями, а также использование массивных ограждений с акустической развязкой в местах примыканий.
  • Расположение шумного инженерного оборудования в любом месте здания со звукоизоляцией. Эффективность звукозащитных материалов ограничена. Не всегда удается обеспечить надежную звуковую защиту от инженерного оборудования. Его всегда следует размещать на удалении от защищаемых помещений.
  • Звукоизоляционные межкомнатные перегородки только за счет большого значения индекса звукоизоляции. Этого недостаточно, поскольку звук распространяется также по коммуникациям и строительным конструкциям.
  • Звукоизоляция стены из трехслойного гипсокартона с наполнителем. Для большей эффективности следует выбирать специальные звукопоглощающие материалы, использовать упругие прокладки между каркасом и строительными конструкциями, а также герметизировать стыки.
  • Звукоизоляция помещения тонкими, но эффективными звукоизолирующими экранами. Звуконепроницаемый барьер можно создать только с помощью конструкции «масса-упругость-масса», где минимальная толщина составляет 40-50 мм.

teplota.guru

Как сделать звукоизоляцию стены – тонкие материалы

Для проведения полномасштабной звукоизоляции нужны не только денежные средства, но и достаточно большое количество внутреннего пространства. Сооружение гипсокартонных конструкций, заполненных ватными материалами, безусловно, один из лучших вариантов звукоизоляции, но толщина такого решения  может серьезно сократить ваше жизненное пространство.

Какие перегородки лучше по звукоизоляции

В таких случаях устройство звукоизоляции стен можно проделать с помощью тонких звукоизолирующих материалов. Казалось бы, каким образом тонкий слой чего-либо способен препятствовать распространению звуковых волн? Однако современные материалы, совместившие свойства минералов и полимеров, позволяют достичь весомого эффекта даже при толщине в 3 мм. Речь идет о так называемом нагруженном виниле, более известном как шумоблок.

При своей небольшой толщине материал достаточно тяжелый – 5 кг на квадратный метр. А как мы знаем, индекс звукоизоляции напрямую зависит от массы слоя. Эластичность, стойкость к влаге и гибкость обеспечивает виниловая пленка, которая производится с добавлением минеральной пыли – как раз этот компонент и обеспечивает звукоизоляционные свойства.

Нагруженный винил препятствует распространению звуков, имеющих силу в 25 Дб. Если увеличить толщину материала вдвое, до отметки в 32 Дб возрастет и звукоизолирующий эффект. Тем не менее, следует отдавать себе отчет – никакой материал не способен в гордом одиночестве создать качественную звукоизоляцию. Такова природа звука – проходя сквозь многослойные конструкции, он быстрее теряет силу.

Какие перегородки лучше по звукоизоляции

Крепить нагруженный винил к стенам можно самыми разнообразными способами: гвоздиками, степлером, да хоть канцелярскими кнопками. Однако надежнее всего будет приклеить материал к стене. Лучше всего использовать быстросохнущий клей, способный держать большой вес.

В дополнение к шумоблоку можно добавить панели или листы из пробки. Этот натуральный материал обладает уникальной пористой, и в то же время очень плотной структурой. Помимо индекса звукоизоляции, пробка обладает и коэффициентом шумопоглощения до 0,3 на промежутке от 0 до 1. Как и винил, сама по себе пробка нужного эффекта не придаст, но в сочетании с другим материалом тишина в комнате станет возможной. Лучше всего, если между виниловой мембраной и пробкой будет хотя бы небольшая, миллиметровая прослойка воздуха – в звукоизолирующих конструкциях она очень важна.

Лучшая межкомнатная звукоизоляция стен – внутренние шумы

Жизнь большой семьи непременно наполнена большим количеством шумов их же авторства. Но наступают моменты, когда каждый член семьи стремится уединиться в тишине – кто-то для работы, кто-то для учебы, а кто-то просто, чтобы побыть одному. В таком случае необходимо оборудовать межкомнатную звукоизоляцию. Начать следует с мелких работ: зашпаклюйте щели и трещины, изолируйте отверстие под розетку, проделайте обшивку двери. Возможно, после проведения этих работ вовсе и не понадобится заниматься стенами – все-таки даже толщина перегородки в полкирпича пресекает звуки до 45 Дб, а это громкость обычного разговора.

Правда, плач ребенка такую межкомнатную стену преодолеет в два счета, поэтому если в квартире уживаются несколько поколений, лучше всего потратить деньги и на этот пункт ремонта. Если позволяет площадь, хотя бы с одной стороны стены следует проделать комплексные работы по звукоизоляции и звукопоглощению – в таком случае в соседней комнате тоже будет тихо. Если вам по-прежнему важны минимальные габариты материалов, в комнате, откуда зачастую и происходит шум, лучше всего разместить панели из пробкового дерева или пробковые обои. Одно из качеств пробки – пресекать звуковые волны со стороны источника шума.

Какие перегородки лучше по звукоизоляции

Комплексным решением может быть звукоизоляция стен, при которой крепятся панели ЗИПС под обои. ЗИПС – звукоизолирующая панельная система, которая состоит из двухслойных сэндвич-панелей общей толщиной до 70 мм и облицовочного слоя 12-13 мм. «Сэндвичи» содержат внутри базальтовое волокно, которое в комбинации с жестким ГВЛ позволяют глушить звуки до 20 Дб – то есть в сочетании с индексом звукоизоляции перегородки практически весь бытовой шум. Решение удобно высокой скоростью монтажа панелей.

Монтаж начинается с подготовки основания. Старые обои следует убрать, вытянуть или забить все гвоздики. Затем на стену с помощью герметика Вибросил клеится виброизолирующая лента (Вибростек, Тексаунд). Подкладка из двойного слоя ленты должна быть наклеена и из торцов: под потолком, полом, со стороны боковых стен. Это очень важное условие качественной изоляции – лента препятствует распространению ударного и структурного шумов.

Какие перегородки лучше по звукоизоляции

Каждая панель ЗИПС имеет несколько (от 4 до 8) виброузлов, через которые следует крепить панели к стене. Монтаж начинается снизу вверх – изделие прикладывается к стене, и через виброузлы высверливаются отверстия до 6 см глубиной, в которые вставляются пластмассовые дюбели, и ввинчиваются шурупы с шайбой. Дюбели следует вбивать в отверстие настолько глубоко, насколько это возможно. Головку шурупа следует утопить в поверхности панели на 2 мм. Между собой сэндвич-панели стыкуются с помощью пазогребневого соединения и могут быть дополнительно скреплены саморезами. При необходимости панель подрезается электролобзиком или ножовкой с мелким зубом, слой ваты подрезается ножницами.

remoskop.ru

1) Спасибо за дополнительное подтверждение давно известного и применяемого акустиками в студиях способа увеличения звукоизоляции (точнее- способа построения стенок) из пустотных бетонных блоков, с пустотами, засыпаемых прокаленным песком (давно известное и не раз изложенное на всех трех форумах ими -на моей памяти -с 2008-года, как я вышел в Интернет.) Они этот способ построения стен студий не скрывали ..Но… вот применимость его, например, на ряде перекрытий типовых домов… -это уже вопрос разрешенных нагрузок. Плотность песка вам известна, посчитайте с учетом плотности многощелвого (пустотного) красного кирпича — сколько будет давить на линейный метр на полоске 12 см (полкирпича) на плиту …Немало .. .Если бы ВСЕ перекрытия всех конструктивов домов СНГ (СССР) позволяли давать дополнительную линейную сосредоточенную нагрузку — упомянутый вами способ, конечно -позволял бы за счет МАССЫ получать существенную добавку, особенно на НЧ .. И вариация вами описанного — способ -приставление к легкой перегородке четверти полнотелого красного или -даже половины(!) кирпича (при условии разрешения проектировщиками) —не раз описывался акустиками (и на нашем форуме) ..Но по причине большой массы этот способ без дополнительных расчетов и разрешений не может быть применен так же свободно, как в 5-10 раз меньшие по нагрузке на перкрытие независимые облицовки из ГВЛ+ГКЛ (А с учетом описанной вами легкостенной конструкции вашей исходной — влияние массы в много раз большей позволило вам увидеть этот, вполне соответствующий законам строительной физики эффект. Но…как раз -чтобы получить при в 5-20 раз МЕНЬШЕЙ массе такой же и бОльший(!)эффект на СЧ (#297 #8 #2343 #1058) — и применяют ведь герметичные конструкции (с воздушным промежутком обязательным) из листового, акустически гибкого материала -и более дешевые и не нагружающие перкрытие так, как кирпич с песком ..Ограничения конструктивов домов -сами понимаете ..
Вопрос разрешенных линейных сосредоточенных нагрузок на разные перекрытия не так прост -несомненно- вы сами понимаете, почему последние годы в целях уменьшения нагрузок на перекрытия межквартирные перегородки (стены) застройщики делают не из даже ПОЛкирпича красного или хотя бы силикатного -а из в пару раз меньших по массе пено-газобетонов или сдвоенных (с воздушным промежутком) ПГП и т. п.
2) Вместе с тем, хочу заметить —
А) Вами описанная конструкция — в вами описанных словом "экраны " — ни в одном Альбоме Рабочих конструкций от акустиков, прямо и конкретно выложенных на нашем форуме — #10 — не присутствует. Есть предположение -что вы попались на усердно внедряемые двумя-тремя фирмами (грубо говоря -везде ими впариваемые и пропагандируемые) —
"расстилания" — прикрепления "одеял"(полотна) типа стеклохолста ТЗИ на стены,
же прикрепление так называемых тяжелых вязкоэластичных материалов (мембраны, тексаунд, рубероиды и т. п) — в технологию эффективных звукоизоляционных облицовок не входит войлок на стены или рубероид и т. п — поэтому трудно понять ваши замечания иронические на нашем форуме именно, когда применные вами материалы не присутствуют в Рабочих Альбомах нашей ветки FAQ -ни в одном из Альбомов из нашего FAQ — рабочих —
ни одного слова о применении рубероида или войлока нет. Очевидно -вам частично внушили элементы псевдозвукоизоляционной методики (и материалы оттуда) нередко (кстати, и в моей провинции — тоже) продвигаемую даже в столицах.
3) Просьба так же поподробней описать конструктив — а то вы както резко высказались, но по вашему описанию проглядывается возможное нарушение пары обязательных требований звукоизоляционной технологии- что вполне могло свести эффективность вами сделанного к мизеру ..Вы ,к сожалению, как многие форумчане, зашедшие на наш форум — не приводите
А) точных названий виброподвесов -по возможности ..
Б) способа применного вами развязки профиля от прилегающих стен, пола и потолка -подробно
В) Способ отделения торцов ГВЛ-ГКЛ от стен, пола и потолка, вами применнный —
И иное —
не были ли вами допущены недочет
или нарушены запреты эффективной звукоизоляции
не нарушались ли
например, не были ли прижаты стоечные профили ПС (или вы делали на 28-х потолочных по С623(?)- через вату к изолируемой стене, или
, не дай Бог -не были ли прикреплены профили стоечные так называемыми якобы виброподвесами -типа П-прямых ,но с с вставленной в них резиной (не имеющей никакого отношения к настоящим стеновым, рассчитываемым по стандартному закручиванию (или -как в PU -подвесах -запатентованной системой ограничения внутреннего
(какие развязки применены между спинками профилей ПН и полом-потолком),
Непонятно и конструктив вашего каркаса — немного неполное и невнятное описание — типа крепления (вы почему-то написали не о креплении каркаса виброподвесами,
-Оговорка?)
К сожалению — из описания вами применяемых каких-то тяжелых, войлоков и прочих материалов, что отсутствует в указанных рабочих Альбомах мной — -вероятно, вы попались на ту самую пропаганду, в отношении которой не раз и форумчане и акустики высказывались и которая имеет весьма отдаленное отношение к обязательным правилам и требованиям эффективной звукоизоляции стен — не раз описанных и на нашем форуме и на сайтах трех профильных. Пример диалога с представителями этогй группы "манагеров-продвигателей"- например, https://www.forumhouse.ru/threads/271679/#post-10359010
3)
Вы, к сожаленю -сэкономили слова -в противоречии с ВОПРОСНИКОМ -нашей ветки по звукоизоляции не описали, какие ударные звуки- направление, интенсивность, происхождение -вы хотели уменьшить. Но вы же прекрасно знаете -что ни один из отвечающих за свои слова профессиональных акустиков никогда не утверждал, что изоляцией только двух поверхностей из пяти-шести поверхностей комнаты можно значимо снизить уровни перизлучения звуков сильного ударного происхождения из-за стены, сверху или снизу ..Вы и сами знаете, что для уменьшения уровней ударных звуков — -и акустики и на нашем форуме — Сергей Шумаков -постоянно напоминают, что требуется изоляция ВСЕХ(!) легких поверхностей -то есть фактически всех, кроме пожалуй, стены из полтора-два (40-68 см) полнотелых красных кирпича или монолитной плиты более 20-см толщины.
Что вы и сделали, собственно — дополнительно, по вашим словам -изолировав ЕЩЕ две поверхности..(а с учетом того, что возможно -вы взяв инфу и с некоторых непрофессиональных с ютубовских роликов -возможно и нарушили технологию развязки -например, прилегание боковых (ПС крайних) к стенам, прижим их (ПС) через вату к стене, отсутствие развязки с низким Един между торцами ГВЛ-ГКЛ и всех четырех линий соприкосновения (пола, потолка и перпендикулярных стен и перегородок и т. п.) — может ваш скепсис немного необоснован по поводу некой исскуственности? ненужности или избыточности работы акустиков-профессионалов в части звукоизоляции и строительной физики или, их пропагандирования эффективных конструкций :faq:
(А косячки могут быть и иными -например, вдруг кто-то впарил вами 70-100 рублевые, якобы эффектиивные на спектре части звуков ударного происхожления(в комплексе конструкций дополнительной ЗИ) якобы -виброподвесы — на основе прямых П-подвесов — шайбы хилти с нерассчитанной черной резиной — в силу принципа действия (высокой резонансной частоты, в частности -как минимум, жесткого контакта -как макстимум) -передающих на вашу облицовку ГКЛ большую часть ударной энергии структурного происхождения из-за стены по этим связям.

Вопрос о деньгах —

на нашем форуме не раз приводились отзывы и полные подробные форумчан о доступных вариантах бюджетных — из продающихся в массе строймагназинов и строительных рынках материалов — и с других форумов челов -сделавших без применния вами откуда-то списанных тяжелых ват и прочих материалов-войлоков , дорогих шумаНЕТ и прочих непонятных рубероидов. и т. п ..
Без всяких спецматериалов, но (!)- с сторожайшим соблюдение обязательной технологии— например — вы вполне два отзыва разных лет с разных форумов — #5 -люди слеалаи на вполне распространееных материалах — я эти два их описания конструкции и эффекта давно выложил на нашем форуме —
#5 на https://www.forumhouse.ru/threads/328889/#post-13857461 И люди вполне были довольны уменьшением типовых телевизионно разговорных звуков из-за стены в большинстве случаев, на уменьшение интенсивности которых в общем случае изоляция только одной(!) поверхности и может претендовать…(Рулончик Вибростек за 700 Р (или К-флекс или аналогичного упругого стеклохолста или полиэфирного или вспененного каучука недорогого) (на перегородку по примыканиям стенки 5-метровой его как раз хватит) и невысыхающий силиконовый (или полиуретановый спецгерметик — распространенные) -вряд ли можно считать огромной тратой.
Еще раз спасибо -что вы напомнили о (в силу большой СОСРЕДОТОЧЕННОЙ линейной массы не имеющем права на существование в общеприменимых Альбомах, ответственных и отвечающих за последствия ими напечатанного — акустиков, (но- иногда применимом в студиях способе с пустотелыми бетонными блоками, где пустоты заполнены прокаленным песком.
Но — в том-то и их минус и плюс каркасных — не требуют разрешений и расчета нагрузок — в 5-10 раз меньшие по нагрузкам не раз проверенные 8.5-14.5 см ГВЛ-ГКЛ н облицовки, сделанные по правилам звукоизоляционных технологий ..
независимые (без МАЛЕЙШЕГО контакта или прижима ПС и тем более- ГВЛ-ГКЛ -даже через вату, тем более- "табу " -через плотную вату) -тут ВООБЩЕ не надо ничего специального покупать -виброподвесов -и наш профессионал-акустик Сергей Шумаков это не раз напоминал!
или
на виброподвесах с Sylomer 25-мм в виброподвесе (под расчет (если вы делаете на потолочных профилях (по схеме С623) или хотите крепить тяжелые или динамичные нагрузки -типа, турника., или высота помещения более 3 метров ..
Еще раз выскажу предположение -что вы не во всем следовали требованиям звккоизоляционной технологии, четко и однозначно изложенной акустиками не раз — например, неплохие Пояснительные части и Альбома Гипрок, и Альбома АкустикТраффик и конечно — Пояснительная записка АкустикГрупп к ее Альбому — https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ ..Краткий и на 90 % исчерпывающий концентрат правил обязательных и опыта .(не имеет отношения к части ютубовских роликов так назваемых "монтажей "(так называемой " звукоизоляции")

www.forumhouse.ru

Немного теории

Все шумы можно разделить на воздушные и структурные. Воздушные передаются колебаниями воздуха. Такие шумы поглощаются непосредственно структурой материала: чем больше в нем незамкнутых, извилистых, сложной конфигурации пор, тем лучше звукопоглощение.

Структурные  шумы – передаются путем непосредственного контакта и заставляют конструкцию вибрировать. В нашем случае места передачи колебаний — сочленения с соседними конструктивными элементами (капитальные стены, перекрытия). И в ряде случаев перегородка из правильно выбранного материала с высокой собственной звукоизоляцией «звучит», передавая шумы «окружения». Причем, колебания будут, как правило, значительно выше, чем, например, у капитальных стен, к которым она примыкает. Ведь толщина перегородки меньше, чем капитальных конструкций, а структура материала – пористая, что обуславливает меньшую, чем у плотных материалов, жесткость.

Поэтому важен не только материал, из которого будет выполнена перегородка, но и конструкция, в частности, примыкания к стенам, полу и потолку.

Как оценить звукоизоляцию или индекс изоляции воздушного шума

Основной нормативной величиной, характеризующей воздушную звукоизоляцию конструкции, является индекс изоляции воздушного шума. Норматив индекса для каждой конструкции свой. Согласно СП 23-103-2003 для межкомнатных перегородок он составляет 41 – 43 Дб (категории зданий А-В). Перегородка, ограждающая санузел, должна иметь повышенную звукоизоляцию, индекс 47 Дб. Однако сегодня шумов в жилых помещениях, создаваемых бытовой техникой, значительно больше, чем это принято в расчетах нормативов. Поэтому по самым скромным оценкам экспертов, за норматив следует принимать значение индекса в среднем на 8 Дб больше.

Материал перегородки

Самые используемые варианты перегородок: кирпич, пенобетонные блоки, гипсолитовые плиты, гипсокартонные конструкции.

У каждого варианта есть свои плюсы и минусы:

Кирпичные перегородки

Из перечисленных материалов кирпич – самый традиционный, привычный и проверенный временем. Звукоизоляция именно кирпичной перегородки толщиной ½ кирпича (12 см) принята за эталон действующими СНиПами. Однако, как мы помним шумовой фон с тех пор изменился, поэтому кирпичной перегородки в ½ кирпича как правило уже не достаточно. Кроме этого, объемный вес кирпича около 1800 кг/м3, что значительно больше, чем у пенобетона или гипсолита, не говоря уж о гипроке с полым каркасом. Кирпичная перегородка создает значительную нагрузку на перекрытие.Из чего лучше сделать межкомнатные перегородки фото

Чтобы выполнить ровную кирпичную кадку, необходим некоторый навык. Процесс мокрый, не обойдется без грязи, брызг раствора и т.п Еще один минус – необходимость наружной отделки. Как правило, кирпич штукатурят, чтобы выровнять поверхность. Толщина штукатурки в среднем 1,5 ÷ 2,5 см, что дополнительно утяжеляет перегородку.

Пенобетонные перегородки

Пенобетон обладает малым (порядка 300 ÷1200 кг/м3 в зависимости от марки пенобетона) объемным весом и структурой с множеством замкнутых пор. Пенобетонные блоки используют не только для возведения перегородок, но и для строительства зданий и сооружений (в основном малоэтажных) целиком. Этим обуславливается большой разброс плотности материала. Разумеется, чем меньше объемный вес материала, тем лучше изоляция от воздушного шума, но в сравнении с другими материалами пенобетоны проигрывают: звукоизоляция такой перегородки толщиной 100 мм достигает нормативных значений только при нанесении штукатурки слоем не менее 10мм с двух сторон (42 Дб). Низкая плотность обуславливает низкую защиту от структурных шумов. Также прямым следствием низкого объемного веса в пенобетоне является практически полное отсутствие способности удерживать гвозди и шурупы. Это и невысокая прочность материала не позволят повесить на пенобетонную перегородку ничего тяжелее картины.Из чего лучше сделать межкомнатные перегородки фото

Плюс пенобетонных блоков в сравнении с кирпичом – значительно больший размер. Стандартный размер пеноблока 300*600 мм с толщиной 200 мм — для стен и 100 мм — для перегородок. Выкладывать перегородку из пеноблоков легче, хотя без кладочных навыков не обойтись и здесь. Толщина стандартного блока 0,2 м, соответственно перегородка «съест» больше пространства. Как и кирпич, пенобетонные блоки необходимо штукатурить перед чистовой отделкой.

Гипсолитовые пазогребневые перегородки

Гипсолитовые плиты изготавливают из алебастра отощенного разного рода добавками. Для возведения перегородок чаще всего используют пустотные пазогребневые плиты. Их достоинства: легкость, прочность, хорошая звукоизоляция, способность прочно удерживать гвозди, что немаловажно в жилых помещениях. Из чего лучше сделать межкомнатные перегородки фотоПри толщине 100 мм объемный вес плиты с одним рядом полостей — 50—60 кг/м2; звукоизоляция — около 36 дб; при толщине 150 мм с двумя рядами полостей— 90 кг/м2; звукоизоляция — 39 дб. Конструкция паз – гребень обуславливает быструю сборку на алебастровом растворе без наличия особых навыков. Гипс прекрасно заполняет любую форму, поэтому поверхность плит – чистая, ровная и гладкая. Соответственно отпадает необходимость в выравнивании перегородки. Обои можно клеить сразу, под окраску необходим только финишный слой шпаклевки.

Перегородки из гипсокартона

Гипсокартонная перегородка состоит из металлического каркаса (одно – или многорядного), звукоизоляционного заполнения и двухслойной обшивки гипсокартонными листами (можно и одним, но технологически это неправильно).  Достоинства такой конструкции – малый вес, вариативность размеров и конфигурации. Толщина гипсокартонных перегородок варьируется от 12 см до любой необходимой ширины. Гипсокартон, например, позволяет выполнить раздвижную дверь, которая полностью скрывается в стене (двухслойный каркас с зазором, в который и помещается дверное полотно). Также гипрок предоставляет возможность выполнить криволинейные конструкции практически любого радиуса.Перегородки из гипсокартона, перегородки из ГВЛ

Звукоизоляция гипсокартонных перегородок различна, так как всецело зависит от использованного заполнения. Чаще всего используют пенополистиролл, минераловатные плиты, маты и т.п. Пенополистиролл не является хорошей звукоизоляцией из-за замкнутой структуры пор, но работать с таким заполнением можно без специальных средств защиты. Минераловатные материалы обладают более высокими звукоизоляционными показателями, однако не все их можно применять в жилых помещениях. Выбирая материал заполнения, внимательно ознакомьтесь с сертификатами. Также при работе с минватными материалами не избежать огромного количества мелких обломков мин. волокон, которые впиваются в кожу и оседают на слизистых оболочках глаз и горла. Поэтому ни в коем случае не пренебрегайте средствами индивидуальной защиты (специальный костюм, перчатки и респиратор), а также обеспечьте хорошую вентиляцию помещения.

Фирма Knauf предлагает для заполнения каркаса гипсокартонных конструкций изоляцию «Шуманет-СК». При металлическом каркасе толщиной 100 мм изоляция 55 Дб.

После возведения гипсокартонную конструкцию шпаклюют, чтобы скрыть швы и шляпки шурупов, а также подготовить поверхность под чистовую отделку.

Изоляция стуктурного шума

Как Вы помните, передача структурных шумов зависит не столько от материала перегородки, сколько от правильности выполнения примыканий к стенам, полу и потолку. Для того, чтобы максимально «загасить» колебания, не дать им передаться на конструкцию перегородки, необходимо, чтобы примыкания было нежестким, «вязким». Для этого периметр конструкции обрамляют упругими прокладками (резина, пробка, эластомеры). Также подойдут полиуретан (пена монтажная) или герметик на основе каучука. В качестве готовых решений производители предлагают для гипсокартонных конструкций виброизолирующую прокладку «Вибростек-М», для других – подойдет Sylomer.Из чего лучше сделать межкомнатные перегородки фотоИз чего лучше сделать межкомнатные перегородки фото

Так из чего же лучше сделать межкомнатные перегородки?

Безусловно, каждый из рассмотренных материалов имеют свои недостатки и достоинства, и взвешивать их на одних весах будет неправильно. Выбор того или иного варианта зависит не только от свойств материала, но и от конкретной задачи, решаемой данной перегородкой.

Не случайно в наших домах, пожалуй, наибольшее распространение получили перегородки из гипсокартона. Легкие в возведении, вариативные и с хорошими показателя звукоизоляции. Однако в этом случае обязательно использование вибрационных прокладок, иначе все усилия по звукоизоляции будут сведены на нет.

Гипсолитовые пазогребневые перегородки, несмотря на низкую звукоизоляцию, благодаря легкости и быстроте возведения прекрасный вариант для ограничения пространства гардеробной, кладовой и т.п., где звукоизоляция не важна. Впрочем, не все пазогребневые плиты плохо гасят воздушный шум. Современные производители постоянно совершенствуют свою продукцию. Сегодня уже есть плиты слоистой структуры – пористые внутри и плотные снаружи. Такой материал препятствует распространению звука значительно лучше. Уточнить характеристики конкретного материала лучше у производителя.

Многие пенобетонные блоки также обладают слоистой структурой. Но большой перечень серьезных недостатков материала, о которых сказано выше, все таки заставляет усомниться в надежности такого варианта.

Проверенный временем кирпич – прочная перегородка с неплохой звукоизоляцией, улучшить которую можно штукатуркой. Несмотря на сложности, сопряженные с возведением кирпичных конструкций (грязь, необходимость привлечения специалистов, последующее оштукатуривание), этот вариант прочно занимает второе место по популярности.Как повесить на гипсокартон ... ?

А окончательное решение за Вами. Удачного выбора и до встреч на блоге Remont-Dlya-Vseh.ru.

remont-dlya-vseh.ru

Межкомнатные перегородки: конструкции и материалы

Конструкции перегородок подразделяются на две группы:

  • однослойные;
  • многослойные.

Однослойные стены, разделяющие внутреннее пространство дома, выполняют из различных плотных однородных строительных материалов, которые жестко связываются между собой раствором. Это может быть кирпич, блоки, пазогребневые плиты, керамзитобетон. Звукоизоляционные параметры каждого материала зависят, прежде всего, от массы, и чтобы обеспечить желаемый уровень данного показателя можно увеличить толщину стены. Однако такай подход повышает нагрузку на перекрытие и фундамент, уменьшает, пусть и незначительно, площадь помещения.

Если вспомнить физику, то звуковые волны, распространяясь, встречают на своем пути препятствие (перегородку) и отражаются либо преломляются. Пористые структуры способны поглощать волну, которая рассеивается в недрах материала. Поэтому предпочтение часто отдают многослойным перегородкам, состоящим, как минимум из двух–трех слоев.

В такой конструкции чередуются различные по структуре материалы: плотные и легкие. Они в значительной степени отличаются характеристиками и не связываются жестко между собой. Первые, например, представленные кирпичом или гипсокартонном, обладают большим коэффициентом отражения и выполняют звукоизоляционную функцию, вторые – мягкие (минвата) осуществляют звукопоглощение. Такой союз эффективен и создает оптимальные условия для защиты помещений от шума, поскольку один слой конструкции отражает звуковую волну, другой поглощает.

Для сравнения характеристик различных материалов используют такой показатель, как индекс звукоизоляции перегородок. СНиПом регламентируется звукоизоляция межкомнатных перегородок в одной квартире. Этот параметр составляет не менее 43 дБ.

Однако, как показывает практика, в последнее время значительно увеличилось количество мощных источников шума: домашние кинотеатры, кондиционеры, вытяжки и другая бытовая техника. Увеличение шумового фона не способствует комфортному проживанию и желательно обустроить межкомнатные перегородки, доведя индекс звукоизоляции конструкции хотя бы до 50 дБ.

Как сделать звукоизоляцию перегородки из гипсокартона

Гипсокартон является материалом, который хорошо проводит звук, поэтому толщину звукоизоляции рекомендуют делать не менее 15 см и многослойной. Работы начинают с установки каркаса под перегородку из металлического профиля: вертикальных стоек, направляющих, ребер жесткости и обшивают листами гипсокартона. С другой стороны обшивки монтируют аналогичный каркас, их независимая установка, не предусматривающая конструктивной связи, предотвратит образование звуковых мостиков с противоположными поверхностями перегородок.

Далее закладывают звукоизоляционный материал. Это могут быть изоляционные мембраны, пользующийся популярностью Изовер или привычная минеральная вата. И снова выполняется обшивка листовым материалом. При устройстве звукоизоляции стены из гипсокартона используют антивибрационную ленту, ее применение внесет свою долю в защитную функцию конструкции от шума.

Обработка гипсокартона антисептическими средствами и грунтовкой — важный шаг в процессе выполнения перегородок, он обеспечит надежность и долголетие нововозведенной межкомнатной стены. Дальнейшие работы связаны с шпатлеванием, затиркой и декоративной отделкой конструкции.

Выполняя звукоизоляцию каркасных перегородок, нашли применения и другие материалы. Ярким примером служит акустический триплекс Саундлайн-dB. Он представляет собою два гипсоволокнистых листа, они утяжелены и обладают высокой влагостойкостью. Каждый из них имеет 8-миллиметровую толщину, соединены они с помощью слоя специального герметика, характеризующегося эластичностью. Применяют материал для звукоизоляции перегородок каркасного типа.

Выбор материала для звукоизоляции перегородок деревянного дома

Древесина – традиционный и любимый материал российского застройщика. Поэтому огромное количество загородных домов строится из бревен и бруса. Что касается перегородок внутри строения, то из бревен их делают крайне редко, поскольку такая стена не только утяжеляет конструкцию всего дома, но и забирает часть полезной площади.

Делают их чаще всего каркасно-щитовыми, из бруса, из доски. Дерево хорошо проводит звуки, поэтому если не побеспокоится о звукоизоляции деревянных перегородок, то в соседнем помещении будет отчетливо слышен каждый звук, и мешать даже тихий скрип.

Самым распространенным и эффективным вариантом считается каркасная конструкция перегородок, состоящая из нескольких слоев, подобно пирогу. Для обшивки применяют деревянную вагонку, щиты, ДВП, гипсокартон, а в качестве внутреннего звукоизоляционного слоя – стекловолокно, минеральную вату и другие материалы.

Как сделать звукоизоляцию пазогребневых перегородок

Пазогребневые плиты  – еще один строительный материал, который часто используют в монтаже межкомнатных внутренних стен. Панели производят на гипсовой основе, сами по себе они обладают неплохим коэффициентом шумоизоляции – 42 дБ (при  8-миллиметтровой толщине изделия). Но все же этого недостаточно.

Дополнительную звукоизоляцию выполняют, используя материалы с шумопоглощающим эффектом. Это специальные мембраны, которые клеят на поверхность плиты, надежно фиксируя. Клеящим средством служит любой строительный герметик. Для повышения уровня защиты комнаты от шума мембрану крепят с обеих сторон перегородки. Таким образом, добиваются увеличения коэффициента звукоизоляции практически на 30 дБ.

В обеспечении шумоизоляции помещений первостепенную роль играет выбор материала и грамотное проведение соответствующего комплекса работ. Но не стоит забывать о том, что только звукоизоляция гипсокартонной или деревянной перегородки не даст нужного эффекта. Желательно провести мероприятия по звукопоглощающей обработке наружных стен, если в помещении есть окно выходящее на улицу, позаботиться о двухкамерном стеклопакете, хорошей регулировке фурнитуры.

stroikadialog.ru


Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.